Endopredict Test

Hallo Disie,

hast du die Gynäkologin vielleicht falsch verstanden?

die Patientenleitlinie der Arbeitsgemeinschaft der Gynäkologischen Onkologen (AGO) sagt auf der Seite 16 dazu folgendes:
"Sehr wichtig für die Risikoabschätzung ist die Wachstumsgeschwindigkeit eines Karzinoms, die sich mit dem Anteil teilungsaktiver Zellenabschätzen lässt.

Dazu benutzt die Pathologie den Marker Ki-67. Sind 10% oder weniger eines Tumors Ki-67positiv, liegt ein niedriges Risiko vor; reagieren mehr als 25% der Zellen positiv, besteht ein hohes, zwischen diesen Werten ein mittleres Risiko."

Die Deutsche Gesellschaft für Hämatologie und Medizinische Onkologie schreibt in ihrer Leitlinie zum Thema Ki 67 (unter Punkt 5.2.4)

In der molekularen Klassifikation zur Differenzierung von Luminal A und B ... wurde ≤13% als niedrig bezeichnet und in einigen Analysen übernommen... . Andere Studien verwenden einen Grenzwert <19% ..oder <20% .... St. Gallen 2015 betrachtet Werte ab 20% als eine hohe Proliferationsrate .

Die Ki-67 Expression ist eine kontinuierliche Variable. Es gibt bisher keine international validierten Grenzwerte. Ein pragmatisches Vorgehen ist, Ki-67 als Parameter zur Therapieentscheidung nur bei sehr niedrigen Werten (<10%) oder sehr hohen Werten (>30%) zu verwenden.

In der "Interdisziplinären S3-Leitlinie für die Früherkennung, Diagnostik, Therapie und Nachsorge des Mammakarzinoms"

findet man folgende Aussage (Seite 115):

"Ki-67 ist ein kontinuierlicher Marker der Proliferationsaktivität. Bei einer Ki-67-Positivität >/= 25% kann von einem erhöhten Risiko ausgegangen werden."

Vielleicht hast du deine Gynäkologin falsch verstanden. Falls nicht, würde ich mal nachfragen, in welcher Leitlinie sie den Grenzwert 15% gefunden hat.

Der Ki 67 ist nur ein Entscheidungsmerkmal für/ gegen eine Chemotherapie.

Hier einen Genexpressionstest (Endopredict) als weiteres Entscheidungskriterium einzuholen ist wohl grundsätzlich eine gute Idee. Nach meiner Kenntnis wurden bei der Entwicklung dieser Tests aber nie Männer mit einbezogen. Einzige Ausnahme ist der Oncotype DX Test bei dem auch Männer einbezogen wurden aber nach meiner Kenntnis hat auch hier nie eine nachträgliche Validierung stattgefunden. Aber vielleicht hat ja deine Gynäkologin eine andere Erkenntnis - da würde ich auch mal nachfragen.

Bitte berichte weiter was sie dir antwortet - das ist natürlich für uns auch sehr wichtig, wenn sie zusätzliche Erkenntnisse zum Ki 67 oder Endopredict hat.

Ich hoffe du triffst in Absprache mit deinen Ärzten die für dich richtige Entscheidung für oder gegen eine Chemo.

Hallo Rudi,

wenn Du oben rechts auf die Lupe klickst dann kannst du als Suche den Begriff Tamoxifen eingeben. Dann werden ca. 50 Einträge aufgelistet, die sich mit Tamoxifen befassen.

Hier berichten auch einige über die Nebenwirkungen.

Das "Positive" an Tamoxifen ist, dass es hilft Rückfälle und Metastasen der Erkrankung zu verhindern.

Das ist eine Wirkung, die bei Frauen in Studien nachgewiesen wurde und auch bei Männern durch Auswertungen aus Statistiken nachvollzogen werden kann.

Aber jedes Medikament hat nun mal Nebenwirkungen. Die Ausprägungen sind aber völlig unterschiedlich - manche verspüren so gut wie nichts.

Man(n) sollte aber ein bedenken:
Tamoxifen kann Metastasierung verhindern. Wenn aber erst mal Metastasen gebildet wurden ist der Brustkrebs nicht mehr heilbar. Tamoxifen und andere Medikamente können dann nur noch das Fortschreiten der Erkrankung verlangsamen. Eine vorbeugende Behandlung mit Tamoxifen kann also nicht mehr mit einer Heilungsaussicht nachgeholt werden.

Da sollte man durchaus überlegen, ob man die Nebenwirkungen nicht akzeptiert.

Allerdings gibt auch die vorbeugende Behandlung mit Tamoxifen keine Gewähr, dass der Brustkrebs nicht zurück kommt. Es bleibt also eine höchst persönliche Entscheidung.

Warum wartest du nicht einfach ab, wie die Nebenwirkungen sind?

Alles Gute

Peter